La question de Bret Baier était simple : « Sommes-nous seuls ? »
La réponse de Jay Stratton a été immédiate.
« Non, Bret, nous ne le sommes pas. L’humanité n’est pas la seule forme de vie intelligente dans l’univers, et nous ne connaissons pas non plus les intentions des formes de vie intelligentes non humaines qui sont ici. C’est très préoccupant. »
S’exprimant dans l’émission Special Report avant la publication de ses mémoires, Out of the Shadows: Revealing the Truth About Non-Human Intelligent Life — « Sortir de l’ombre : révéler la vérité sur la vie intelligente non humaine » —, ce haut responsable retraité du renseignement de défense tire cette déclaration à plus de seize années d’enquêtes sur les phénomènes anormaux non identifiés pour le gouvernement des États-Unis. Son récit englobe des images militaires classifiées, des rencontres près d’installations nucléaires, des rapports de renseignement et ce qu’il affirme avoir lui-même observé : des engins et des êtres non humains.
Pour Stratton, la divulgation commence par une distinction : reconnaître que l’humanité n’est pas seule n’exige pas de rendre publics tous les détails sensibles concernant la technologie, les méthodes de collecte ou les activités du gouvernement.
« Je pense que certains aspects de ce sujet sont peut-être si bouleversants qu’ils ne peuvent pas les partager, mais ils peuvent communiquer au peuple américain ce fait fondamental : nous ne sommes pas seuls. Les gens peuvent l’accepter. »
Son entretien retrace le cheminement par lequel il dit être arrivé à cette conclusion : depuis un aéronef inconnu dans un espace aérien militaire jusqu’à un récit plus large portant sur des technologies récupérées, le secret institutionnel et des questions sans réponse concernant les intentions de ces êtres.
Le responsable du renseignement à l’origine de cette déclaration
John « Jay » F. Stratton Jr. a pris sa retraite de l’Office of Naval Intelligence, le service de renseignement de la marine américaine, où il occupait un poste de haut responsable du renseignement de défense, après plus de trente-deux années de service militaire et fédéral. Il a été le premier directeur de l’Unidentified Aerial Phenomena Task Force, un groupe de travail interagences chargé de normaliser la collecte et le signalement des observations de PAN.
Son parcours comprend des opérations liées à la guerre du Golfe, aux Balkans, à l’Irak et à l’Afghanistan. Au sein de la communauté du renseignement, il a travaillé sur le renseignement scientifique et technique, l’analyse toutes sources et les séances d’information destinées au Congrès. Il a également été le principal représentant du renseignement naval lors de la création du programme Certified Defense All-Source Analyst, destiné à certifier les analystes toutes sources de la défense.
Dans sa conversation avec Baier, Stratton a expliqué avoir rejoint l’armée en 1989, avant de gravir les échelons jusqu’aux plus hauts postes de la fonction publique.
« En rejoignant l’armée en 1989, je n’aurais jamais imaginé que je me retrouverais à traquer des PAN et à travailler sur ce sujet. »
À la Defense Intelligence Agency, l’agence du renseignement de défense, il a dirigé la section consacrée à la guerre aérienne et spatiale au sein du Defense Warning Office, spécialisé dans les technologies aérospatiales émergentes et de rupture. Ses travaux sur les PAN l’ont ensuite amené à participer à l’Advanced Aerospace Weapon System Applications Program, ou AAWSAP, et au groupe de travail sur les PAN (UAPTF).
Stratton a déjà souligné qu’il ne s’agissait pas d’une fascination d’enfance qu’il aurait poursuivie dans ses fonctions gouvernementales. Dans un précédent entretien rapporté par KLAS, il expliquait :
« Je n’avais pas vraiment de passion pour ce sujet en grandissant. Je n’avais pas tous les livres, je ne regardais pas toutes les émissions de télévision. J’ai pris un poste à la Defense Intelligence Agency, et certaines choses sont arrivées sur mon bureau. »
Ces éléments sont devenus le point de départ d’une enquête qui allait occuper une part importante de sa carrière.
La vidéo qui a changé sa mission
Interrogé sur la manière dont il savait que l’humanité n’était pas seule, Stratton a ramené Baier à son poste à la DIA et aux accès dont il disposait alors.
« Dans ces fonctions, j’étais chargé des menaces émergentes et de rupture, et j’avais également accès à nos programmes les plus secrets. Je savais où en était notre technologie et dans quelle direction elle évoluait, et je connaissais aussi le niveau technologique de nos adversaires. »
Puis, a-t-il expliqué, un collègue lui a apporté une vidéo montrant un PAN triangulaire survolant un silo de missile nucléaire.
« Il volait d’une manière que je ne pouvais pas comprendre à l’époque. Sa façon de voler démontrait des capacités supérieures aux nôtres. »
Baier a lu une description tirée du livre de Stratton :
« Un aéronef triangulaire noir, sans ailes, sans empennage, sans échappement, sans aucune forme de propulsion visible, comme si les lois fondamentales de la physique ne s’appliquaient tout simplement pas. »
La rencontre, telle que Stratton l’a décrite, soulevait immédiatement deux questions de renseignement : quelle technologie pouvait expliquer le comportement de l’aéronef, et qui la possédait ?
« Je devais comprendre cette technologie et savoir qui la détenait. »
Il a qualifié l’objet de menace en raison de ses capacités, de sa localisation et du manque d’informations sur son origine ou sa finalité.
« C’est une menace parce que ses capacités dépassent les nôtres et que nous ne le comprenons pas. Nous ne connaissons pas ses intentions, et nous ne savons pas d’où il vient. »
La vidéo du site nucléaire occupe une place fondatrice dans son récit. Selon lui, il ne s’agissait pas d’une image inexpliquée examinée indépendamment de ses responsabilités professionnelles. Elle lui est parvenue alors qu’il cherchait à comprendre les capacités aérospatiales avancées et les menaces potentielles pour les États-Unis.
Les dossiers, les images et les rapports à l’origine de l’enquête
Le récit public de Stratton ne se limite pas à cette première vidéo : il s’appuie sur un ensemble de rapports militaires et de documents de présentation classifiés.
Un précédent reportage de KLAS décrivait une présentation classifiée approfondie qu’il avait constituée à partir de vidéos et de photographies de PAN recueillies par les militaires. Selon ce reportage, la plupart des images n’avaient pas été rendues publiques, tandis que certaines photographies liées à des rencontres sur la côte Est et à des activités autour de navires de la marine sur la côte Ouest avaient été divulguées à la suite de fuites.
Ce même reportage identifiait Stratton comme l’auteur d’un rapport d’enquête sur la rencontre de novembre 2004 impliquant le groupe aéronaval de l’USS Nimitz et l’objet largement connu sous le nom de « Tic Tac ».
Stratton et son collègue de la DIA, James Lacatski, avaient d’abord supposé qu’un service existant devait déjà examiner les signalements d’engins inconnus. Leur tentative pour le trouver a contribué à motiver la mise en place d’un dispositif dédié.
« Nous avons essayé de trouver ce service, mais nous n’avons rien trouvé », a déclaré Stratton à KLAS.
Sa description des documents classifiés explique également une frustration récurrente dans ses déclarations publiques : l’écart entre ce à quoi un enquêteur a accès et ce qu’il peut évoquer en dehors du gouvernement.
« C’est frustrant, parce que vous connaissez le reste de l’histoire et que vous ne pouvez pas le raconter. »
Dans l’entretien avec Baier, Stratton a évoqué les images qui avaient déclenché son enquête, les informations opérationnelles recueillies par ses équipes, ainsi que les rencontres et les descriptions d’engins récupérés abordées dans ses mémoires.
« Le livre traite de cas de PAN au-dessus de bases militaires américaines qui n’ont pas encore été évoqués. Il fournit des descriptions et des détails sur des engins récupérés. »
« De mes propres yeux »
Baier est passé des origines de l’enquête à la question de la possession matérielle de ces engins.
« Le gouvernement des États-Unis possède-t-il des engins non humains ? »
« Oui. »
La question suivante portait sur le fait de savoir si Stratton en avait personnellement vu un.
« J’ai vu des êtres non humains et des engins non humains de mes propres yeux. »
Lorsque Baier lui a demandé de confirmer que sa déclaration concernait également des êtres, Stratton a répondu :
« Oui, monsieur. »
Cet échange développait une déclaration que Stratton avait déjà faite dans The Age of Disclosure, le documentaire réalisé par Dan Farah.
« J’ai vu, de mes propres yeux, des engins non humains et des êtres non humains. »
Dans l’entretien télévisé, Stratton a également expliqué que la détention de ces engins ne se limitait pas aux installations gouvernementales.
« Les entreprises du secteur de la défense comme le gouvernement possèdent des engins d’origine non humaine. »
Il a déclaré qu’un programme était en cours pour capturer ces engins et en étudier la technologie par rétro-ingénierie, qualifiant la compétition qui les entoure de « course secrète de type guerre froide ».
L’entretien n’a nommé ni les entreprises ni les lieux concernés. Stratton a insisté sur l’existence de cette activité et sur l’importance stratégique qu’il lui attribue : comprendre une technologie qui, selon lui, dépasse les capacités humaines connues.
Un sous-marin nucléaire comme appât
L’un des récits opérationnels les plus inhabituels concernait une tentative visant à attirer un PAN dans une zone où des moyens militaires pourraient recueillir des informations.
Baier a cité un passage des mémoires :
« Notre appât serait un sous-marin nucléaire. Attirer un PAN suffisamment près pour l’observer, le suivre et, si possible, le capturer ou le récupérer. »
Stratton a expliqué que cette opération était issue de plusieurs initiatives destinées à obtenir de meilleures informations. Il avait finalement obtenu l’accès à un sous-marin nucléaire qu’il pouvait déployer au large de la côte Est, accompagné d’un avion P-3 de la marine équipé pour la lutte anti-sous-marine.
« Je l’ai positionné là-bas pour essayer de recueillir des informations, des données sur ce PAN. »
Interrogé sur ce qui s’était passé, il a répondu :
« Et cela a fonctionné. Dès leur toute première mission, un PAN est apparu. »
Selon Stratton, le P-3 a recueilli des données pendant cette mission. Il n’a pas déclaré dans l’entretien que l’opération avait abouti à la capture ou à la récupération d’un engin.
La rencontre qui n’a jamais fait l’objet d’un rapport de renseignement
Stratton a également raconté avoir reçu un appel téléphonique de deux amiraux et d’un officier ayant le grade de commander, qui était leur principal responsable du renseignement. Ils lui avaient signalé plusieurs rencontres avec des PAN, notamment un objet au-dessus d’un bâtiment de formation associé à Top Gun.
« Jay, nous l’avons vu de nos propres yeux. »
Selon lui, les témoins avaient décrit l’objet comme semblant « se matérialiser » au-dessus du bâtiment, avant de disparaître tout aussi rapidement.
Pour Stratton, l’étape suivante consistait à consigner officiellement ce qu’ils avaient vu.
« Pour véritablement comprendre ces informations, je dois les intégrer aux dossiers du renseignement. Il fallait donc recueillir leurs témoignages lors d’un débriefing. »
Mais, selon lui, lorsque les officiers sont arrivés au Pentagone, un autre officier, plus haut gradé qu’eux, est intervenu.
« Quelqu’un qui, selon moi, est impliqué dans ce programme ancien, dans cette dissimulation historique — la “main cachée”, comme je l’appelle dans le livre —, les a interceptés et les a convaincus que leur réputation serait en jeu s’ils faisaient ce rapport. Et ils ne l’ont pas fait. »
Les armes nucléaires et une question toujours d’actualité
Le lien avec le nucléaire est revenu lorsque Baier a diffusé un extrait de The Age of Disclosure. Stratton y décrivait des activités répétées au-dessus d’installations nucléaires à accès restreint.
« Nous avons constaté à plusieurs reprises que quelque chose évoluait dans l’espace aérien au-dessus d’installations nucléaires à accès restreint, et ce n’est pas à nous. »
Il est allé plus loin en déclarant :
« Ils ont aussi bien désactivé qu’activé des armes nucléaires, aux États-Unis comme en Russie. »
Stratton a présenté cette activité comme une préoccupation persistante, et non comme un sujet historique clos.
« L’activité des PAN autour des armes nucléaires n’est pas une question appartenant au passé. C’est une question toujours d’actualité. »
Interrogé sur l’éventuelle hostilité de ces êtres, il n’a pas donné de réponse définitive.
« Bret, nous ne connaissons pas leurs intentions. »
Il a ajouté :
« C’est triste pour moi de devoir le dire après plus de seize ans à étudier ce sujet pour le gouvernement et, vous savez, plus de vingt ans à m’y intéresser : nous ne connaissons pas leurs intentions. »
Le Congrès, le président et la lutte pour l’accès aux informations
Stratton a rejeté l’idée selon laquelle la publication de ses mémoires se substituerait à son devoir d’informer les élus. Il a déclaré avoir présenté ce sujet au Congrès à de nombreuses reprises, à commencer par le sénateur Harry Reid en 2007.
« J’ai été l’un des premiers, à l’époque contemporaine, à informer le Congrès sur ce sujet, en 2007, lorsque j’ai fait une présentation au sénateur Harry Reid. Et j’ai poursuivi ce travail pendant les seize années suivantes, jusqu’à mon départ du gouvernement et ma retraite. »
Le livre, a-t-il expliqué, répond à un autre objectif :
« Il replace tout dans son contexte et rassemble les éléments. »
Ses préoccupations concernant l’accès aux informations s’étendent à la présidence. Interrogé sur le fait de savoir si le président Trump avait vu tous les éléments de preuve pertinents, Stratton a répondu :
« Non, Bret, je ne pense pas qu’il les ait vus. Je pense qu’on continue à le tenir à l’écart de la vérité. »
Il a présenté l’accès du président à ces informations comme une étape nécessaire vers une reconnaissance publique.
« Nous devons travailler dur pour faire parvenir la vérité au président, parce que le moment où un président prendra la parole au micro pour dire au monde que nous ne sommes pas seuls sera un moment historique. »
Lors d’une précédente annonce de ses mémoires, Stratton avait expliqué vouloir divulguer les informations à sa disposition dans les limites de la loi :
« Dans le livre, je brise le silence pour révéler tout ce que la loi m’autorise à dire sur mes enquêtes concernant les PAN et les formes de vie intelligentes non humaines, menées pour le compte du gouvernement américain, ainsi que sur les profondes répercussions de mon travail sur ma famille et sur moi-même. »
La course pour comprendre cette technologie
Les derniers enjeux évoqués par Stratton étaient géopolitiques.
Interrogé sur les efforts de la Chine pour maîtriser cette technologie, il a inclus la Russie dans sa réponse :
« Je pense que la Chine et la Russie travaillent toutes deux à la rétro-ingénierie d’engins d’origine non humaine. »
Il craint que le secret et les restrictions d’accès ne désavantagent les États-Unis dans la compétition qu’il décrit. Lorsque Baier a souligné la contradiction entre les déclarations de Stratton et les conclusions du bureau du Pentagone chargé des PAN, Stratton a répondu :
« Quelqu’un se trompe, et je pense que l’Amérique en paiera le prix si la vérité ne l’emporte pas dans cette affaire. Le monde mérite de connaître la vérité. »
Transcription intégrale
RFK — 00:01
Ce groupe, euh, m’a approché pour parler des PAN.
Luna — 00:06
Ah, vraiment ?
RFK — 00:06
Oui. Et il y avait un scientifique de très haut niveau de la NASA, puis plusieurs Navy SEALs et Bérets verts qui avaient fait partie d’équipes de récupération.
Luna — 00:18
Des programmes de récupération d’engins accidentés ?
RFK — 00:19
Pour… oui, c’est ça.
Luna — 00:20
Hum-hum.
RFK — 00:20
Et, vous savez, certaines des choses dont ils parlaient étaient folles : ils avaient en fait trouvé comment faire venir certains de ces, euh, vaisseaux et, et, vous savez, euh… puis ils avaient reçu l’ordre de les détruire et de les récupérer.
Bret Baier — 00:39
C’était le secrétaire à la Santé et aux Services sociaux, qui évoquait dans un récent podcast ses rencontres et ses échanges avec des militaires américains et de hauts responsables impliqués dans la traque des PAN. Les questions concernant les phénomènes anormaux non identifiés, ou PAN, continuent de susciter un immense intérêt dans le public. Pour en savoir davantage sur ces rencontres inexpliquées et ces signalements de formes de vie non humaines, je me suis entretenu avec Jay, Jay Stratton, haut responsable retraité du renseignement de défense, qui a passé plus de quinze ans à enquêter sur les PAN pour le gouvernement américain. Nous avons commencé notre conversation au Capitole, où Jay Stratton a été l’un des premiers à informer les parlementaires sur ce sujet. Jay, vous avez servi dans l’armée américaine et dans le renseignement national pendant trente… presque trente-trois ans.
Jay Stratton — 01:29
Oui, monsieur.
Bret Baier — 01:29
C’est long.
Jay Stratton — 01:30
Très long. Une longue carrière.
Bret Baier — 01:32
Et vous avez fini au plus haut niveau de la hiérarchie civile.
Jay Stratton — 01:35
Oui. Je, je suis passé des échelons ordinaires du General Schedule au Senior Executive Service, qui est le niveau le plus élevé auquel un civil peut accéder sans nomination politique. C’est donc une progression de carrière, et c’est vraiment une reconnaissance, je suppose, de mes capacités au fil des années : j’ai accompli ce que j’ai accompli et j’ai fait, fait un peu avancer les choses, suffisamment pour que cela soit reconnu.
Bret Baier — 01:56
Mais vous avez servi sur des champs de bataille et au Pentagone. Vous avez servi au sein de la communauté du renseignement national.
Jay Stratton — 02:03
Vous savez, je, je n’aurais jamais imaginé, en rejoignant l’armée de terre en… en 1989, que je me retrouverais à traquer des PAN et à travailler sur ce sujet. C’est une, une carrière extraordinaire. Presque trente-trois ans. Euh, dont plus de seize consacrés à enquêter sur les PAN et les formes de vie intelligentes non humaines pour le compte du gouvernement américain. J’ai, j’ai vraiment le sentiment que cela a représenté un changement majeur dans la culture. Regarde ce truc, mec.
Bret Baier — 02:29
Le Pentagone a maintenant commencé à déclassifier et à publier progressivement des documents sur les PAN. Cela fait suite aux récentes directives du président Trump. Jay, Jay Stratton a joué un rôle central dans les enquêtes du gouvernement sur ces observations et ces rencontres. Son nouveau livre s’intitule Out of the Shadows: Revealing the Truth About Non-Human Intelligent Life. Il sort demain. Pourquoi avez-vous écrit ce livre ?
Jay Stratton — 02:54
Ce livre est très important pour moi. Je voulais faire passer le message au public. Je, je travaille en coulisses depuis vingt ans, euh, pour nous amener là où nous en sommes aujourd’hui dans ce mouvement de divulgation. Il est donc très important que les gens comprennent que le, le, le point essentiel, c’est que le monde mérite de connaître la vérité sur le sujet des PAN et sur la présence de formes de vie intelligentes non humaines.
Bret Baier — 03:18
Je l’ai lu. On a du mal à le lâcher. Il contient beaucoup de choses dont je n’avais jamais entendu parler auparavant. Euh, vous avez dirigé les recherches du gouvernement sur ce sujet pendant seize ans. Une question simple : sommes-nous seuls ?
Jay Stratton — 03:32
Non, Bret, nous ne le sommes pas. L’humanité n’est pas la seule forme de vie intelligente dans l’univers, et nous ne connaissons pas non plus les intentions des formes de vie intelligentes non humaines qui sont ici. C’est très préoccupant.
Bret Baier — 03:42
Vous affirmez cela, mais comment le savez-vous ?
Jay Stratton — 03:45
Bret, laissez-moi revenir au point de départ. J’étais à la Defense Intelligence Agency, où je dirigeais la section consacrée à la guerre aérienne et spatiale. Dans ces fonctions, j’étais chargé des menaces émergentes et de rupture, et j’avais également accès à nos programmes les plus secrets. Je savais où en était notre technologie et dans quelle direction elle évoluait, et je connaissais aussi le niveau technologique de nos adversaires. C’est à cette période qu’un collègue m’a apporté une vidéo d’un PAN triangulaire survolant un silo de missile nucléaire, dans l’un de nos espaces aériens les plus sécurisés. Il volait d’une manière que je ne pouvais pas comprendre à l’époque. Il, il volait d’une manière qui démontrait des capacités supérieures aux nôtres.
Bret Baier — 04:26
Eh bien, laissez-moi lire ce passage du livre. Je cite : « Un aéronef triangulaire noir, sans ailes, sans empennage, sans échappement, sans aucune forme de propulsion visible, comme si les lois fondamentales de la physique ne s’appliquaient tout simplement pas. » Faites-nous revivre cette journée. Quel… quelqu’un vous remet cette vidéo tournée près de ce site de stockage d’armes nucléaires et, et que voyez-vous ? Que faites-vous ?
Jay Stratton — 04:49
Eh bien, c’est très révélateur, parce que, dans ce poste à la Defense Intelligence Agency, j’étais particulièrement bien placé pour identifier tout ce qui volait dans l’espace aérien. Alors, lorsque je regarde, en tant qu’ingénieur en aérospatiale, quelque chose qui démontre des capacités que je ne comprends pas et que je ne peux pas concevoir, cela a été pour moi une révélation et un bouleversement. Je devais comprendre cette technologie et savoir qui la détenait.
Bret Baier — 05:11
Et vous considériez cela comme une, une menace ?
Jay Stratton — 05:13
Absolument, Bret. C’est une menace parce que ses capacités dépassent les nôtres et que nous ne le comprenons pas. Nous ne connaissons pas ses intentions, et nous ne savons pas d’où il vient.
Bret Baier — 05:20
Alors, allons droit au but. Le gouvernement des États-Unis possède-t-il des engins non humains ?
Jay Stratton — 05:26
Oui.
Bret Baier — 05:28
Et en avez-vous vu un de vos propres yeux ?
Jay Stratton — 05:32
J’ai, j’ai vu, euh, des êtres non humains et des… des engins non humains de mes propres yeux. Euh…
Bret Baier — 05:38
Des êtres non humains aussi ?
Jay Stratton — 05:40
Oui, monsieur.
Bret Baier — 05:41
Où sont ces engins maintenant ? Font-ils l’objet de rétro-ingénierie ? Le gouvernement les détient-il ? Sont-ils détenus par des entreprises privées ? Quoi, quoi… où, où se trouve tout cela ?
Jay Stratton — 05:51
Bret, les entreprises du secteur de la défense comme le gouvernement possèdent des engins d’origine non humaine. Il existe un programme en cours pour…
Jay Stratton — 06:00
… capturer ces engins et étudier leur technologie par rétro-ingénierie. Et nous sommes réellement engagés dans une course secrète de type guerre froide pour y parvenir.
Bret Baier — 06:06
Pourquoi n’en avons-nous pas entendu parler ? Pourquoi, vous savez… avec toutes ces publications du gouvernement, nous avons ces vidéos, dont certaines sont très convaincantes…
Jay Stratton — 06:15
Oui.
Bret Baier — 06:15
… et d’autres pas tellement. Et les gens disent : « Eh bien, moi, je veux voir les vrais éléments. » Pourquoi n’avons-nous pas vu les vrais éléments ?
Jay Stratton — 06:23
Eh bien, les personnes qui détiennent ce monopole sur le sujet depuis quatre-vingts ans pensent que ce secret est si bouleversant que le peuple américain ne peut pas l’accepter. Je pense que certains aspects de ce sujet sont peut-être si bouleversants qu’ils ne peuvent pas les partager, mais ils peuvent communiquer au peuple américain ce fait fondamental : nous ne sommes pas seuls. Les gens peuvent l’accepter.
Bret Baier — 06:41
Dans le livre, vous écrivez ceci : « Notre appât serait un sous-marin nucléaire. Attirer un P… PAN suffisamment près pour l’observer, le suivre et, si possible, le capturer ou le récupérer. » Vous avez donc, en substance, utilisé un sous-marin nucléaire américain comme appât. Expliquez-nous cela.
Jay Stratton — 06:57
J’ai travaillé sur plusieurs, euh, initiatives en ce sens, et cela a abouti lorsque j’ai eu accès à un sous-marin nucléaire que je pouvais déployer, euh, au large de la côte Est. J’avais également un, un P-3, euh, un avion de lutte anti-sous-marine de la marine, avec, avec beaucoup d’équipements différents à bord. Et je l’ai positionné là-bas pour essayer de recueillir des informations, des données sur ces… sur ce PAN.
Bret Baier — 07:16
Que s’est-il passé ?
Jay Stratton — 07:17
Et cela a fonctionné. Euh, dès leur toute première mission, un PAN est apparu, et le P-3 s’est employé à, à recueillir des… et des données ont été collectées pendant cette, cette mission.
Bret Baier — 07:26
Vous écrivez dans le livre : « Nous avons eu quatre rencontres avec des PAN au cours de la semaine écoulée. » Cela vient de deux officiers généraux. Il y a autre chose.
Jay Stratton — 07:31
Oh, oui.
Bret Baier — 07:31
Deux officiers généraux et un officier ayant le grade de commander ont été témoins d’un PAN en vol stationnaire au-dessus de l’une de nos installations. C’était l’appel que vous avez reçu de, de Top Gun.
Jay Stratton — 07:39
Oui, Bret. J’ai reçu un appel de deux officiers généraux, deux, deux amiraux différents, et d’un officier ayant le grade de commander, qui était leur principal responsable du renseignement. Et ils m’ont dit : « Jay, nous l’avons vu de nos propres yeux. » Ces, ces hommes font donc partie de l’élite, et ils ont vu un PAN « se matérialiser » — c’étaient leurs propres mots — au-dessus du bâtiment de formation du, du site, puis disparaître aussi rapidement qu’il était apparu. Ensuite, la, la suite de l’histoire, ou plutôt sa partie la plus importante, c’est que, pour véritablement comprendre ces informations, je dois les intégrer aux dossiers du renseignement. Il fallait donc recueillir leurs témoignages lors d’un débriefing. Ils sont venus au Pentagone, et un officier supérieur, quelqu’un de plus haut gradé qu’eux, quelqu’un qui, selon moi, est impliqué dans ce programme ancien, dans cette dissimulation historique — la, la « main cachée », comme je l’appelle dans le livre —, les a interceptés et les a convaincus que leur réputation serait en jeu s’ils faisaient ce rapport. Et ils ne l’ont pas fait.
Bret Baier — 08:32
Est-ce pour cela que nous n’en avons pas vu davantage ? Vous écrivez dans le livre : « Ces gens ne plaisantent pas, Jay. » Euh, quelqu’un qui vous parle, un ami. « Ils ont fait pire que menacer des gens pour garder leurs secrets. Ils recommenceront. » Un ami vous fait entrer dans son bureau et vous dit cela. Que veut-il dire par « faire pire que menacer » ?
Jay Stratton — 08:50
Au cours de l’histoire, Bret, euh, certains secrets ont parfois eu des implications si importantes pour notre sécurité nationale que des mesures ont été prises pour éliminer le problème.
Bret Baier — 09:04
Et les personnes.
Jay Stratton — 09:05
Et les personnes.
Bret Baier — 09:06
La première fois que je vous ai vu, c’était dans, euh, le, le documentaire The Age of Disclosure. Euh, en voici un extrait, qui m’a également surpris au sujet du secrétaire Rubio.
Jay Stratton — 09:18
Nous avons constaté à plusieurs reprises que quelque chose évoluait dans l’espace aérien au-dessus d’installations nucléaires à accès restreint, et ce n’est pas à nous. Ils ont aussi bien désactivé qu’activé des armes nucléaires, aux États-Unis comme en Russie. Ce sont des choses qui ne sont pas de ce monde et qui exécutent des manœuvres jamais observées auparavant. L’activité des PAN autour des armes nucléaires n’est pas une question appartenant au passé. C’est une question toujours d’actualité.
Bret Baier — 09:43
Dans ce livre, vous allez plus loin que le documentaire lui-même. Vous conseillez la Maison-Blanche depuis que le président a ordonné la publication des dossiers. Pensez-vous qu’il a vu tous les véritables éléments de preuve ? Pensez-vous qu’il a été informé ?
Jay Stratton — 09:55
Non, Bret, je ne pense pas qu’il les ait vus. Je pense qu’on continue à le tenir à l’écart de la, de la vérité. Et, et nous devons travailler dur pour faire parvenir la vérité au président, parce que le moment où un président prendra la parole au micro pour dire au monde que nous ne sommes pas seuls sera un moment historique.
Bret Baier — 10:10
Si un adversaire parvient à maîtriser cette technologie avant nous, que se passe-t-il ? Pensez-vous que la Chine essaie ?
Jay Stratton — 10:17
Oui. Je pense que la Chine et la Russie, euh, travaillent, travaillent toutes deux à la rétro-ingénierie d’engins d’origine non humaine.
Bret Baier — 10:23
Le propre bureau du Pentagone chargé des ovnis affirme n’avoir trouvé aucune preuve de la présence d’extraterrestres. Vous dites qu’ils sont ici. Quelqu’un se trompe.
Jay Stratton — 10:31
Quelqu’un se trompe, et je pense que l’Amérique en paiera le prix si, si la vérité ne l’emporte pas dans cette affaire. Le monde mérite de connaître la vérité.
Bret Baier — 10:41
Les critiques disent : si c’est réel, pourquoi le mettre dans un livre que vous vendez ? Pourquoi ne pas dire au Congrès : « Je suis là. Voici ce que je sais. Parlons-en. »
Jay Stratton — 10:51
Eh bien, j’ai informé le Congrès à de nombreuses reprises. J’ai été l’un des premiers, à l’époque contemporaine, à informer le Congrès sur ce sujet, en 2007, lorsque j’ai fait une présentation au sénateur Harry Reid. Et j’ai poursuivi ce travail pendant les, euh, seize années suivantes, euh, jusqu’à mon départ du gouvernement et ma retraite. Le livre, il, il replace tout dans son contexte et, et il rassemble les éléments. Il reste pertinent dans la durée. Il traite de cas de PAN au-dessus de bases militaires américaines qui n’ont pas encore été évoqués. Il fournit des descriptions et des détails sur des engins récupérés. Oui, oui.
Bret Baier — 11:18
Mais, vous savez, tout le monde se pose la question ici…
Jay Stratton — 11:19
Oui, oui.
Bret Baier — 11:20
… sont-ils hostiles ? Qu’est-ce que…
Jay Stratton — 11:21
Ah. Bret, nous ne connaissons pas leurs intentions. C’est triste pour moi de devoir le dire après plus de seize ans à étudier ce sujet pour le gouvernement et, vous savez, plus de vingt ans à m’y intéresser : nous ne connaissons pas leurs intentions.
Bret Baier — 11:31
Eh bien, Jay, merci d’avoir accepté de nous parler aujourd’hui.
Jay Stratton — 11:33
Merci, monsieur.
Bret Baier — 11:34
Merci.
Jay Stratton — 11:34
Merci de m’avoir reçu.